第二百四十五章 商道之论
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“见过各位大人!”王诚乃是一个小小司天监,跟杨士奇以及内阁大员,完全是天地之别。现在,他们一起到来,让他忐忑不安。
“王诚,这不是朝堂,而是你家,不要拘谨。我们前来,是要事请教。”杨荣谦虚地说到。
“各位大人,有事让下人前来传话即刻,何必大冬天地前来,羞煞我也!”
“王诚,你可知商道!”杨士奇开口了。
“朝廷要做买卖吗?”王诚反问一句。
“非也,朝廷想要收税,可不知道怎么制定税收。”杨溥补充一句。
“原来如此,我以为各位大人要的商道,那是经商之道。现在,我明白了,诸位大人要的是何为买卖之道。”王诚对答如流。
“对!”
“朝廷想要收税,首先要知道,哪里有税可收。同样的买卖,其背后包含的意义完全不一样。殿下至始至终,都没有开放一个买卖,那就是粮食。天底下粮商很多,可没有一个可以控制一个地区粮食价格的粮商。据我所知,皇后的娘家曾经是做粮食买卖的,而且生意非常红火,却在突然之间,不做粮食生意了,诸位大人可知何意?”王诚说出一个敏感的问题。
“是殿下!”杨士奇有所耳闻。
“是殿下不让陈家坐大,一旦陈家背靠皇后,很容易将粮食生意做大,从而影响粮食的价格,为自己牟取暴利。因此,有些生意是不能以利润计算问题,所以朝廷千万不能打粮食的税收,而至天下百姓生死不顾。”王诚一上来就给他们一个大招。
“为何?”
“商人不会亏了自己,朝廷加一个铜板的税,商人就会提高一个铜板的价格。”王诚道出商人的本质。
“有道理!”
“现在,朝廷建立自己的粮仓,以保底价格收粮,也以平价卖粮,此举是为了稳定粮食的价格,也防止谷贱伤农的事情发生。只是,最后的零售必须经手商人,所以朝廷要为粮食的买卖,制定一个严格而合理的制度,用来保证老百姓的平稳。如若有人扰乱粮食价格,朝廷必须给予重罚。朝廷建立商道,不仅仅关系到税收,还关系到民生。”王诚竟然不谈税收,反而跟杨士奇谈民生。
“商道,还关系到民生!”黄观喃喃自语。
“王诚你继续说!”杨士奇深感体会,发现自己真的忽略了很多问题。
“商道要说的太多了,一言二语根本说不完,诸位不嫌弃,就在我这里用餐,我慢慢道来。”王诚乃生意人出身,眼力劲是有的。
“那就打扰了!”杨士奇从未在别人家中用餐,现在毫不犹豫地答应了。
“打扰了!”
其他三位,也都同意了。
“安排——!”王诚朝窗外做了个手势后说到。
“各位我继续放肆了,朝廷想要税收,首先最基本的事情就是要知道,天底下有多少店铺,多少作坊。只有了解店铺和作坊的数量后,才可以上门税收。倘若,朝廷根本就不清楚,店铺有几家,作坊有几何,敢问上哪里税收呢?”王诚反问一句。
“说的有道理,殿下曾经提过这个问题。”杨士奇承认自己的失误。
“调查店铺和作坊的数量,可不是一件简单的事情,王诚你可有对策吗?”杨溥问了一句。
“有。我记得殿下下过旨意,无论是店铺还是作坊,必须要有周志新的审核,然后给予一张执照。朝廷可以,跟周志新联手,调查清楚店铺和作坊的数量。有人不通过审核,就开门做买卖,朝廷就有依据,关闭店铺和作坊。”
“好,是个办法!”杨溥一下子就明白了。
“当朝廷搞清楚有多少店铺和作坊之后,才进入下一步,将它们分类。比如像粮食这种,对民生影响非常密切的商品,设置为第一类。也就说民生的必需品,设置为第一类商品。接下来,这个商品对老百姓来说,非常重要,可没有他老百姓只能说影响很大,可还能生活下去的。比如肉类,老百姓不吃肉,也能生活。这样的商品,设置为第二类。用的人很多,没有它们,老百姓照样过日子,影响不大的商品。比如家具之类的生活用品。设置为地第三类。老百姓也会用,达官贵人也会有,没有它们社会一切正常的。比如,黄金首饰等,设置为第四类。老百姓几乎不用的,只有达官贵人才会用的。比如,鱼翅燕窝等高级东西设置为第五类。还有一种东西,跟第一类有冲突的,却使用的人很多,而且很难禁止的东西,比如酒,设置为第六类。还有青楼,变相地助长了社会的不稳定因素,设置为第七类。”王诚一口气说了很多。
“很好,以民生为基础,将社会上的商品,逐一分类,这个方法好!”杨溥继续赞赏到。
“我认为,第一类商品,朝廷就不要考虑税收了,甚至有倒贴的可能。二类可以收取,不能太高。三类商品,可以高一定,也不能太高。从第四类商品开始,朝廷就要收取,高额的税收。一个戒指,原本五两银子,朝廷加了二两的税,成了七两价格,能买的人,还是会买,对老百姓不构成影响。”
“第四类该加多少税合适呢?”杨士奇问道。
“售价的两成!”王诚伸出一巴掌。
“这么高?”黄观迟疑了。
“黄金珠宝是有钱人玩的东西,太贵了他们就不买了。买得起的人,就不嫌贵。其实,税率要跟实际情况结合起来。也许,售价两成也是低了。”
“那第五类呢?”
“第四类,黄金珠宝老百姓也有需要,婚嫁迎娶必须之物。第五类的东西,老百姓是不会买的。只有那些不差钱的富豪,才会享用,我建议是售价的五成。”
“嗯!”杨士奇点点头道。
“第六类,酒类。酒多无益处,少喝酒对社会来说,是好事,所以第六类应该是售价的七成。”
“那第七类呢?”
“应该取缔!”王诚给了一个不一样的答案。
“取缔青楼,现在还做不到。”杨荣说了一句。
“那就九成。有人在青楼消费一百两银子,朝廷收税九十两银子。敢不缴税者,第一次十倍罚款,第二次百倍罚款,第三次直接关闭。”王诚的设计,直接朝取缔的方向奔去。
“我们几个饱读圣人数,可在商道的理解上,完全补不上你,我们是想让你出任商部尚书之职。”杨士奇也不拐弯抹角了,直接开口道。
“商部尚书,我朝有这个官职吗?”司天监的王诚,还没有得到消息,所以还不知道。
“刚刚确定下来,现在商部官职,空无一人。”黄观笑着说到。
“商部,跟礼部、吏部一样,同样的编制同意的官衔。”杨荣跟着说到。
“那商部做何事呢?”作为生意人出身,小心谨慎那是天生的。
“王诚,你也明白,现在的社会跟以前不一样了。朝廷的税收,有七成之多,是依靠商业而来。而现在,朝廷该收的税,远远不至于现在这个数。我们几个,虽然饱读诗书,可对商业之道不懂,根本无法制定有效的税收制度。所以,我们启禀皇上,新设商部,就是为了了解天下商业之道,然后相应制定合理的税收,将该收的税,都收上来。”杨士奇诚恳地解释到。
原来如此,各位大人为何突然咨询自己商道,
“就是做刚才我说的那些事情吗?”王诚非常激动,他明白总有自己用武之地了。
“对,由商部出面,整理天下店铺和作坊。然后,商部还要定制出七类商品的具体名称,并且对应商品的买卖,给出收税的比例。”
“调查天下所有的店铺和作坊,这个工程非常庞大,需要的很多人手帮忙,我一个人根本做不了。”王诚明白,现在商部只有自己一个人,那什么事情都做好了。
“调查的事情不可能然你去做,你只要坐镇指挥即可!”黄观说到。
“现在的商部,只有你一个人,所以其他的人选,要你去努力了。”杨溥补充到。
“什么人都可以吗?”王诚追问一句。
“对,你要认为有用之人,都可以。”杨士奇给予了肯定。
“最好有功名在身,举人的话我们就可以直接给官衔,其他的我们也可以想办法!”杨溥继续补充道。
“我有几个同窗,他们也考中了秀才,举人考了两次没考中,他们就不考了,去做生意了。他们对店铺和作坊极其懂行,想要蒙蔽他们的眼睛,还真的非常困难。在收税的时候,对方那些做假账的事情,可以由他们解决。还有几个同行,虽然没有功名在身,对其商业的敏锐,无处其左右,朝廷可以利用税收进行调节平衡,稳定物价。还有啊,他们几个人,内心里都想着当官,光宗耀祖。可惜,他们入仕无门,只能经商。现在,找他们来帮忙,应该没问题。”王诚当即有了几个人选。
“王诚,赶紧写信,让年后来上海。由举人在身的,可以直接给六品官衔,并且给实权。没有功名在身,官衔暂时给不了,可以给另外的身份,那就是代办员,资格给我上书建议。”杨士奇当即做出决断。
“没有功名在身之人,做出成绩的话,我们几个可以举荐,同样给予官职和官衔。”杨溥补充道。
“好!过来年之后,让他们赶紧来!”王诚虽然对司天监的位置很满意,只是杨士奇已经勾起他另外的雄心壮志。
“见过各位大人!”王诚乃是一个小小司天监,跟杨士奇以及内阁大员,完全是天地之别。现在,他们一起到来,让他忐忑不安。
“王诚,这不是朝堂,而是你家,不要拘谨。我们前来,是要事请教。”杨荣谦虚地说到。
“各位大人,有事让下人前来传话即刻,何必大冬天地前来,羞煞我也!”
“王诚,你可知商道!”杨士奇开口了。
“朝廷要做买卖吗?”王诚反问一句。
“非也,朝廷想要收税,可不知道怎么制定税收。”杨溥补充一句。
“原来如此,我以为各位大人要的商道,那是经商之道。现在,我明白了,诸位大人要的是何为买卖之道。”王诚对答如流。
“对!”
“朝廷想要收税,首先要知道,哪里有税可收。同样的买卖,其背后包含的意义完全不一样。殿下至始至终,都没有开放一个买卖,那就是粮食。天底下粮商很多,可没有一个可以控制一个地区粮食价格的粮商。据我所知,皇后的娘家曾经是做粮食买卖的,而且生意非常红火,却在突然之间,不做粮食生意了,诸位大人可知何意?”王诚说出一个敏感的问题。
“是殿下!”杨士奇有所耳闻。
“是殿下不让陈家坐大,一旦陈家背靠皇后,很容易将粮食生意做大,从而影响粮食的价格,为自己牟取暴利。因此,有些生意是不能以利润计算问题,所以朝廷千万不能打粮食的税收,而至天下百姓生死不顾。”王诚一上来就给他们一个大招。
“为何?”
“商人不会亏了自己,朝廷加一个铜板的税,商人就会提高一个铜板的价格。”王诚道出商人的本质。
“有道理!”
“现在,朝廷建立自己的粮仓,以保底价格收粮,也以平价卖粮,此举是为了稳定粮食的价格,也防止谷贱伤农的事情发生。只是,最后的零售必须经手商人,所以朝廷要为粮食的买卖,制定一个严格而合理的制度,用来保证老百姓的平稳。如若有人扰乱粮食价格,朝廷必须给予重罚。朝廷建立商道,不仅仅关系到税收,还关系到民生。”王诚竟然不谈税收,反而跟杨士奇谈民生。
“商道,还关系到民生!”黄观喃喃自语。
“王诚你继续说!”杨士奇深感体会,发现自己真的忽略了很多问题。
“商道要说的太多了,一言二语根本说不完,诸位不嫌弃,就在我这里用餐,我慢慢道来。”王诚乃生意人出身,眼力劲是有的。
“那就打扰了!”杨士奇从未在别人家中用餐,现在毫不犹豫地答应了。
“打扰了!”
其他三位,也都同意了。
“安排——!”王诚朝窗外做了个手势后说到。
“各位我继续放肆了,朝廷想要税收,首先最基本的事情就是要知道,天底下有多少店铺,多少作坊。只有了解店铺和作坊的数量后,才可以上门税收。倘若,朝廷根本就不清楚,店铺有几家,作坊有几何,敢问上哪里税收呢?”王诚反问一句。
“说的有道理,殿下曾经提过这个问题。”杨士奇承认自己的失误。
“调查店铺和作坊的数量,可不是一件简单的事情,王诚你可有对策吗?”杨溥问了一句。
“有。我记得殿下下过旨意,无论是店铺还是作坊,必须要有周志新的审核,然后给予一张执照。朝廷可以,跟周志新联手,调查清楚店铺和作坊的数量。有人不通过审核,就开门做买卖,朝廷就有依据,关闭店铺和作坊。”
“好,是个办法!”杨溥一下子就明白了。
“当朝廷搞清楚有多少店铺和作坊之后,才进入下一步,将它们分类。比如像粮食这种,对民生影响非常密切的商品,设置为第一类。也就说民生的必需品,设置为第一类商品。接下来,这个商品对老百姓来说,非常重要,可没有他老百姓只能说影响很大,可还能生活下去的。比如肉类,老百姓不吃肉,也能生活。这样的商品,设置为第二类。用的人很多,没有它们,老百姓照样过日子,影响不大的商品。比如家具之类的生活用品。设置为地第三类。老百姓也会用,达官贵人也会有,没有它们社会一切正常的。比如,黄金首饰等,设置为第四类。老百姓几乎不用的,只有达官贵人才会用的。比如,鱼翅燕窝等高级东西设置为第五类。还有一种东西,跟第一类有冲突的,却使用的人很多,而且很难禁止的东西,比如酒,设置为第六类。还有青楼,变相地助长了社会的不稳定因素,设置为第七类。”王诚一口气说了很多。
“很好,以民生为基础,将社会上的商品,逐一分类,这个方法好!”杨溥继续赞赏到。
“我认为,第一类商品,朝廷就不要考虑税收了,甚至有倒贴的可能。二类可以收取,不能太高。三类商品,可以高一定,也不能太高。从第四类商品开始,朝廷就要收取,高额的税收。一个戒指,原本五两银子,朝廷加了二两的税,成了七两价格,能买的人,还是会买,对老百姓不构成影响。”
“第四类该加多少税合适呢?”杨士奇问道。
“售价的两成!”王诚伸出一巴掌。
“这么高?”黄观迟疑了。
“黄金珠宝是有钱人玩的东西,太贵了他们就不买了。买得起的人,就不嫌贵。其实,税率要跟实际情况结合起来。也许,售价两成也是低了。”
“那第五类呢?”
“第四类,黄金珠宝老百姓也有需要,婚嫁迎娶必须之物。第五类的东西,老百姓是不会买的。只有那些不差钱的富豪,才会享用,我建议是售价的五成。”
“嗯!”杨士奇点点头道。
“第六类,酒类。酒多无益处,少喝酒对社会来说,是好事,所以第六类应该是售价的七成。”
“那第七类呢?”
“应该取缔!”王诚给了一个不一样的答案。
“取缔青楼,现在还做不到。”杨荣说了一句。
“那就九成。有人在青楼消费一百两银子,朝廷收税九十两银子。敢不缴税者,第一次十倍罚款,第二次百倍罚款,第三次直接关闭。”王诚的设计,直接朝取缔的方向奔去。
“我们几个饱读圣人数,可在商道的理解上,完全补不上你,我们是想让你出任商部尚书之职。”杨士奇也不拐弯抹角了,直接开口道。
“商部尚书,我朝有这个官职吗?”司天监的王诚,还没有得到消息,所以还不知道。
“刚刚确定下来,现在商部官职,空无一人。”黄观笑着说到。
“商部,跟礼部、吏部一样,同样的编制同意的官衔。”杨荣跟着说到。
“那商部做何事呢?”作为生意人出身,小心谨慎那是天生的。
“王诚,你也明白,现在的社会跟以前不一样了。朝廷的税收,有七成之多,是依靠商业而来。而现在,朝廷该收的税,远远不至于现在这个数。我们几个,虽然饱读诗书,可对商业之道不懂,根本无法制定有效的税收制度。所以,我们启禀皇上,新设商部,就是为了了解天下商业之道,然后相应制定合理的税收,将该收的税,都收上来。”杨士奇诚恳地解释到。
原来如此,各位大人为何突然咨询自己商道,
“就是做刚才我说的那些事情吗?”王诚非常激动,他明白总有自己用武之地了。
“对,由商部出面,整理天下店铺和作坊。然后,商部还要定制出七类商品的具体名称,并且对应商品的买卖,给出收税的比例。”
“调查天下所有的店铺和作坊,这个工程非常庞大,需要的很多人手帮忙,我一个人根本做不了。”王诚明白,现在商部只有自己一个人,那什么事情都做好了。
“调查的事情不可能然你去做,你只要坐镇指挥即可!”黄观说到。
“现在的商部,只有你一个人,所以其他的人选,要你去努力了。”杨溥补充到。
“什么人都可以吗?”王诚追问一句。
“对,你要认为有用之人,都可以。”杨士奇给予了肯定。
“最好有功名在身,举人的话我们就可以直接给官衔,其他的我们也可以想办法!”杨溥继续补充道。
“我有几个同窗,他们也考中了秀才,举人考了两次没考中,他们就不考了,去做生意了。他们对店铺和作坊极其懂行,想要蒙蔽他们的眼睛,还真的非常困难。在收税的时候,对方那些做假账的事情,可以由他们解决。还有几个同行,虽然没有功名在身,对其商业的敏锐,无处其左右,朝廷可以利用税收进行调节平衡,稳定物价。还有啊,他们几个人,内心里都想着当官,光宗耀祖。可惜,他们入仕无门,只能经商。现在,找他们来帮忙,应该没问题。”王诚当即有了几个人选。
“王诚,赶紧写信,让年后来上海。由举人在身的,可以直接给六品官衔,并且给实权。没有功名在身,官衔暂时给不了,可以给另外的身份,那就是代办员,资格给我上书建议。”杨士奇当即做出决断。
“没有功名在身之人,做出成绩的话,我们几个可以举荐,同样给予官职和官衔。”杨溥补充道。
“好!过来年之后,让他们赶紧来!”王诚虽然对司天监的位置很满意,只是杨士奇已经勾起他另外的雄心壮志。