第六百九十二章 诘问“上帝”
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朱由检让马尔蒂尼当场“布道”,马尔蒂尼自是喜出望外。他赶忙从怀中取出一本小册子,从《旧约》的第一篇《创世纪》讲起。
“起初神创造天地…”马尔蒂尼刚讲第一句,朱由检就笑着问道,“等等,你说的这个神,就是上帝吧?”
“殿下,‘上帝’是利玛窦传教士为了便于中国人理解而使用的称呼,我还是觉得‘神’或者‘天主’更为恰当一些。”马尔蒂尼恭敬地道。
“别管叫什么,反正是他创造天地对吧。”朱由检不怀好意地道,“可是我们中国也有‘盘古开天地’的传说,莫非这‘神’就是盘古?”
马尔蒂尼忙道:“不是的,殿下。神是惟一的,是圣父、圣子、圣灵三位一体的全能主宰。除了神之外,异教徒所谓‘佛陀’、‘安拉’,乃至您说的‘盘古’,都是虚无缥缈的假神,是异教徒杜撰出来的。”
朱由检微微一笑,并不急于反驳,而是换个角度问道:“你说神创造天地,那么,在神创造天地之前,是个什么情况?神又是什么时候创造天地的?”
马尔蒂尼忙答道:“神创造天地之前,没有空间,也没有时间,一切都归于混沌。神创造天地的那一天,才是时间的开始。”
“我是问你那到底是哪一天,离现在有多少年月日?”朱由检追问道。
马尔蒂尼脑门微微见汗道:“殿下,这无法考证,因为神在第七天才造出人类的始祖亚当和夏娃。亚当和夏娃在伊甸园中不知度过了多少日子,这是没有明确记载的。后来亚当和夏娃繁衍后代,才有了我们人类。”
“那亚当和夏娃是怎么知道,上帝,啊不,神,前七天都干了点啥?”朱由检继续追问道。
“自然是神告诉他们的。”马尔蒂尼道。
“神既然告诉他们这个,为啥不告诉他们从那时起,到底过了多少天呢?难道神的记性也不大好?”朱由检揶揄道。
“殿下,神自然是清楚的。”马尔蒂尼被朱由检这些刁钻古怪的问题气得哭笑不得,“但是神没有必要让凡人什么都知道,那样神也就不成其为神了。”
“看来这神还喜欢玩愚民政策。好吧,你接着讲!”
马尔蒂尼松了口气,赶紧接着布道:“地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。神说,要有光,就有了光。神看光是好的,就把光暗分开了。神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。”
“停停停!”朱由检又嚷道,你说天一亮一暗这就算是一日了,对吧?”
“当然。”马尔蒂尼莫名其妙地道。
朱由检当即拍手大笑道:“可是你不知道,在这个世界的南北两极,是有极昼和极夜的。在那里,白天和黑夜都会持续好几个月的时间。照你的说法,神创造的这个世界,连各地的时间都不一样长短,那还好什么,神岂不是要神经错乱?”
“怎么会有那样的地方?”马尔蒂尼愕然道,“殿下所言荒诞不经,怎么会有持续几个月的黑夜?”
“你没见过,并不等于没有。”朱由检不想继续逗马尔蒂尼了,正色说道,“你刚才讲的这个《创世纪》,不过是开天辟地的神话传说罢了。这种神话哪里都有,你说是上帝,我说是盘古,蒙古人说是长生天,希腊人说是宙斯,日本人说是天照大神。谁能证明自己说的是真的,而别人说的就是假的?你说别人是异教徒,那些人也说你是异教徒,说你是杜撰,谁又能说服谁?”
“神是不需要自证其存在的!”马尔蒂尼抗声辩道,“因为他无处不在,无所不能!”
“你说这个等于没说,我就是不相信你说的那个‘神’,那他在不在对我而言有什么意义?”朱由检嘲讽道,“本王还知道几百年前,罗马教皇曾经给蒙古大汗写过一封信,让他皈依基督教,停止征伐基督国家。你知道蒙古大汗是怎么回答的么?”
马尔蒂尼面色转为苍白道:“我知道。蒙古大汗回信说:‘你,教皇,和所有的君主们一道,应该立刻亲自过来为我们效力。那时,我会详细告诉你一切规矩。
‘你说你曾向上天祈祷,希望我接受洗礼。我不懂你的这个祈祷。你还说我夺取了基督徒的土地,使你十分惊讶,让我告诉你,他们的过错是什么。我也不懂你的这些话。
‘长生天杀死这些人,是因为他们既不服从成吉思汗,也不服从窝阔台汗,又不遵守长生天的命令。他们象你所说的话一样粗鲁无耻、傲慢自大。他们还杀死了我们的使者。任何人,怎能违反长生天的命令,依照他自己的力量抓人或杀人呢?
‘你又说我应该成为一个虔诚的基督徒,崇拜上天,并成为修道者,但是你怎么知道长生天要拯救谁、对谁真正表现出慈悲呢?你怎么知道你们的这些话是得到长生天批准的?从日出之地到日落之地,一切土地都已被我征服了,谁能违法反长生天的命令完成这样的事业?
‘现在你应该真心诚意地说,你愿意投降并为我效力,那时你才会得救。如果你不遵守长生天的命令,我就把你当做敌人。我会让你明白这话的意思。你不按照我的命令做,其后果只有长生天才知道了。’”
“痛快!”朱由检拊掌大笑道,“蒙古人虽然野蛮,但这番话说的还真够精彩!你说神是无所不能的,怎么教皇让蒙古大汗这么羞辱一顿,神也不吭一声?”
“殿下,神确实是万能的!”马尔蒂尼让朱由检诘问得有些生气了,尽管汤若望偷偷地拽了他的袍袖一下,暗示他不要得罪朱由检,他还是理直气壮地回答道,“蒙古大汗不肯信仰神,所以终于遭到了失败,这不正好证明了神的力量么?”
朱由检倒并不生气,微微一笑道:“那我问你,你这个万能的神,能不能创造一块自己举不起来的石头?”
“这…”马尔蒂尼和汤若望登时张口结舌!是啊,如果神是万能的,他就应该能创造任何石头,当然也包括“举不起来”的石头;但是如果真有了这么一块“举不起来的石头”,恰恰说明神不是万能的了。
二人登时汗出如浆,明明觉得朱由检这个提问似乎本身就有问题,但就是不知道该如何作答!
朱由检让马尔蒂尼当场“布道”,马尔蒂尼自是喜出望外。他赶忙从怀中取出一本小册子,从《旧约》的第一篇《创世纪》讲起。
“起初神创造天地…”马尔蒂尼刚讲第一句,朱由检就笑着问道,“等等,你说的这个神,就是上帝吧?”
“殿下,‘上帝’是利玛窦传教士为了便于中国人理解而使用的称呼,我还是觉得‘神’或者‘天主’更为恰当一些。”马尔蒂尼恭敬地道。
“别管叫什么,反正是他创造天地对吧。”朱由检不怀好意地道,“可是我们中国也有‘盘古开天地’的传说,莫非这‘神’就是盘古?”
马尔蒂尼忙道:“不是的,殿下。神是惟一的,是圣父、圣子、圣灵三位一体的全能主宰。除了神之外,异教徒所谓‘佛陀’、‘安拉’,乃至您说的‘盘古’,都是虚无缥缈的假神,是异教徒杜撰出来的。”
朱由检微微一笑,并不急于反驳,而是换个角度问道:“你说神创造天地,那么,在神创造天地之前,是个什么情况?神又是什么时候创造天地的?”
马尔蒂尼忙答道:“神创造天地之前,没有空间,也没有时间,一切都归于混沌。神创造天地的那一天,才是时间的开始。”
“我是问你那到底是哪一天,离现在有多少年月日?”朱由检追问道。
马尔蒂尼脑门微微见汗道:“殿下,这无法考证,因为神在第七天才造出人类的始祖亚当和夏娃。亚当和夏娃在伊甸园中不知度过了多少日子,这是没有明确记载的。后来亚当和夏娃繁衍后代,才有了我们人类。”
“那亚当和夏娃是怎么知道,上帝,啊不,神,前七天都干了点啥?”朱由检继续追问道。
“自然是神告诉他们的。”马尔蒂尼道。
“神既然告诉他们这个,为啥不告诉他们从那时起,到底过了多少天呢?难道神的记性也不大好?”朱由检揶揄道。
“殿下,神自然是清楚的。”马尔蒂尼被朱由检这些刁钻古怪的问题气得哭笑不得,“但是神没有必要让凡人什么都知道,那样神也就不成其为神了。”
“看来这神还喜欢玩愚民政策。好吧,你接着讲!”
马尔蒂尼松了口气,赶紧接着布道:“地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。神说,要有光,就有了光。神看光是好的,就把光暗分开了。神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。”
“停停停!”朱由检又嚷道,你说天一亮一暗这就算是一日了,对吧?”
“当然。”马尔蒂尼莫名其妙地道。
朱由检当即拍手大笑道:“可是你不知道,在这个世界的南北两极,是有极昼和极夜的。在那里,白天和黑夜都会持续好几个月的时间。照你的说法,神创造的这个世界,连各地的时间都不一样长短,那还好什么,神岂不是要神经错乱?”
“怎么会有那样的地方?”马尔蒂尼愕然道,“殿下所言荒诞不经,怎么会有持续几个月的黑夜?”
“你没见过,并不等于没有。”朱由检不想继续逗马尔蒂尼了,正色说道,“你刚才讲的这个《创世纪》,不过是开天辟地的神话传说罢了。这种神话哪里都有,你说是上帝,我说是盘古,蒙古人说是长生天,希腊人说是宙斯,日本人说是天照大神。谁能证明自己说的是真的,而别人说的就是假的?你说别人是异教徒,那些人也说你是异教徒,说你是杜撰,谁又能说服谁?”
“神是不需要自证其存在的!”马尔蒂尼抗声辩道,“因为他无处不在,无所不能!”
“你说这个等于没说,我就是不相信你说的那个‘神’,那他在不在对我而言有什么意义?”朱由检嘲讽道,“本王还知道几百年前,罗马教皇曾经给蒙古大汗写过一封信,让他皈依基督教,停止征伐基督国家。你知道蒙古大汗是怎么回答的么?”
马尔蒂尼面色转为苍白道:“我知道。蒙古大汗回信说:‘你,教皇,和所有的君主们一道,应该立刻亲自过来为我们效力。那时,我会详细告诉你一切规矩。
‘你说你曾向上天祈祷,希望我接受洗礼。我不懂你的这个祈祷。你还说我夺取了基督徒的土地,使你十分惊讶,让我告诉你,他们的过错是什么。我也不懂你的这些话。
‘长生天杀死这些人,是因为他们既不服从成吉思汗,也不服从窝阔台汗,又不遵守长生天的命令。他们象你所说的话一样粗鲁无耻、傲慢自大。他们还杀死了我们的使者。任何人,怎能违反长生天的命令,依照他自己的力量抓人或杀人呢?
‘你又说我应该成为一个虔诚的基督徒,崇拜上天,并成为修道者,但是你怎么知道长生天要拯救谁、对谁真正表现出慈悲呢?你怎么知道你们的这些话是得到长生天批准的?从日出之地到日落之地,一切土地都已被我征服了,谁能违法反长生天的命令完成这样的事业?
‘现在你应该真心诚意地说,你愿意投降并为我效力,那时你才会得救。如果你不遵守长生天的命令,我就把你当做敌人。我会让你明白这话的意思。你不按照我的命令做,其后果只有长生天才知道了。’”
“痛快!”朱由检拊掌大笑道,“蒙古人虽然野蛮,但这番话说的还真够精彩!你说神是无所不能的,怎么教皇让蒙古大汗这么羞辱一顿,神也不吭一声?”
“殿下,神确实是万能的!”马尔蒂尼让朱由检诘问得有些生气了,尽管汤若望偷偷地拽了他的袍袖一下,暗示他不要得罪朱由检,他还是理直气壮地回答道,“蒙古大汗不肯信仰神,所以终于遭到了失败,这不正好证明了神的力量么?”
朱由检倒并不生气,微微一笑道:“那我问你,你这个万能的神,能不能创造一块自己举不起来的石头?”
“这…”马尔蒂尼和汤若望登时张口结舌!是啊,如果神是万能的,他就应该能创造任何石头,当然也包括“举不起来”的石头;但是如果真有了这么一块“举不起来的石头”,恰恰说明神不是万能的了。
二人登时汗出如浆,明明觉得朱由检这个提问似乎本身就有问题,但就是不知道该如何作答!