第845章 协调的作用
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“刘市长，请坐吧，小徐，给刘市长泡茶。”
袁自立的语气很平和，没有显得激动，和那天在电视上发表讲话的时候一样，刘大柱还是有些佩服的，能够做到喜怒不形于色、控制自身情绪的领导，还是不多的，相信这个时候的袁自立，内心和他刘大柱一样，都不是很舒服。
徐义玺泡茶之后，离开了办公室，带上门。
袁自立继续开口说话了，没有看着刘大柱。
“今天请你来，为了什么事情，你可能清楚，我们都是领导干部，工作了这么多年，在这样的情况下，就没有必要遮遮掩掩了，为了一个证据确凿的案子，我是第一次面对这样的谈话，有些话，我说不出来，也不愿意说，我知道你心里有看法，对省委省政府、对我个人，不管你承认不承认。”
“袁省长，我没有任何看法的，我服从省委省政府和你的领导。”
“谢谢你这么支持我的工作，既然你这样说，我们就没有什么谈话的必要了，至少我是这么认为的，你如果有什么看法或者是想法，可以说出来。”
袁自立的直接，大大出乎刘大柱的预料，高级领导之间的谈话，讲究点到为止，讲究意会，很多领导将这样的讲话当作一种水平的体现，但是，袁自立不是这样，很直接，似乎对南方省这种官场上的风气，很不赞同。
“袁省长，我的意思，是坚决支持省委省政府的决定，和省委省政府保持高度的一致，我没有其他的意思。”
“我明白你的意思了，怎么说，我也担任了这么多年的领导干部了，在西山省的西林市，我担任过市委书记，当然，西林市的条件，和花都市是不能够比较的，说实话，我不大赞同说话深奥，很多时候，我们的这种深奥，导致出现了诸多的问题，大家理解我们说话的意思，猜测我们说话的目的，想尽千方百计来揣测领导的意图，有些领导干部，满足于这样的表现，以为这样一来，自己就显得非常神秘了，甚至是非常有水平了。”
袁自立没有顾及有些脸红的刘大柱，继续开口了。
“我想到了战争年代的时候，上级传达作战命令，如果也是这样的含糊，也是需要下级去猜测意思，恐怕这个部队早就垮掉了，就是不垮掉，也在战争中消失了，现在，社会进步了，各行各业都在飞速发展，那些开公司的，集团公司，下达任务的时候，也是越清楚越好，我就闹不明白了，为什么我们说话就这样含含糊糊，生怕说透了。”
袁自立看着刘大柱，刘大柱看了看袁自立，低下头，仿佛在想着什么。
“刘市长，所以我说话很直接，今天找你来，就是想着知道你的态度，雷霆行动的目的，你是清楚的，省委给全省厅级以上的领导干部都发了材料，说清楚了，在请你来之前，我考虑了和你的交谈，预计了两个结果，而且我预料，有很大的可能是这两种结果。”
“第一，交谈的过程中，你不会发表任何的意见，不赞成不反对，一直到我们的谈话结束，第二，内心里实际上是不以为然的，不会服气。”
刘大柱没有说话，心里还是有些不服气，不过，官大一级压死人，刘大柱不可能公开表示反对，袁自立既然这么说了，还有什么必要谈话，该怎么做就怎么做了。
“也许你觉得我们之间这样的谈话没有必要，但我也明说，有些观点，我还是要说出来，到南方省之前，我的很多认识，和宣传口径就是不一样的，我不赞成树立高大全的形象，我们领导干部也是普通人，也有享受生活的权力，特别是在对待家人的问题上，可怜天下父母心，谁都疼爱自己的孩子，望子成龙是大家共同的想法，领导干部也不能例外。所以，我感觉到今天的谈话，有些困难。”
“你很疼爱自己的侄子，这些情况，我都知道，你也严厉教育了，颇有些恨铁不成钢的味道，我不会说什么大道理，我们常常讲话，大道理都是明白的，关键是到具体的事情上面，我们应该怎么处理，我和马建华同志专门说过你侄子的案子，我们很想通融，但发展到这一步，我们已经没有通融的可能了。”
“人的一生，谁都会犯错误，就看错误的大小，有些错误，个人是必须要付出代价的，如今的通讯发达，不瞒你说，在华湘省的时候，我就遇见了这样的情况，我们一个省委领导的儿子，因为一时间的激动，或者是逞能吧，开车和他人撞车，结果将对方撞成了重伤，小孩子是一时之气，做出了错事情，我个人的看法和大多数人是一样的，努力平息这件事情，让孩子吸取教训，不过事情到了一定的程度，就只能是公开处理，在处理的过程中，我们尽量把握，不要闹出大事情来。”
“现在，很多的百姓都是看着我们领导干部的，看看我们如何处理自己家庭的事情，家庭里面出事时了，大家恨不得用放大镜来找寻其中的问题，这次的雷霆行动，你也看见了，全国许多的媒体都来报道了，网络上的消息，更是满天飞，在这样的关键时刻，我们领导干部应该做出来怎么样的选择，在简单不过了。”
袁自立说完这些话，再次点燃了香烟，看着刘大柱。
刘大柱有些犹豫，本来是抱定了沉默的态度，不过，袁自立已经明确指出来了，不说话、不表态也是不合适的，再说了，袁自立并没有表现出盛气凌人的样子，也没有提出来什么批评的话语，说的也都是实际情况。
“袁省长，我明白你的意思，我侄子的事情，政法机关秉公处理，我没有什么意见，我说的是实话，犯错误了，犯罪了，自己就要承担责任，我们天天给下面的干部职工说这样的道理，轮到自己头上了，也应该是一样的。”
“呵呵，我很赞同你这样的看法，案子已经调查清楚，最近就要移交了。”
刘大柱的身体轻微抖动了一下，神情有些黯淡了。
“情况我都知道了，我会做工作的，希望侄子能够在态度上好一些。”
两天之后，刘大柱的侄子开口了，开始慢慢承认犯下的罪行，随即，这个案子引发了新闻记者极大的兴趣，一时间，各路记者纷纷到花都市公安局采访，希望能够得到一些内部的消息，但是，公安局全部都以案件尚在侦查过程中，消息不宜披露为由，拒绝了采访。
袁自立没有觉得高兴，到南方省来，开展雷霆行动，也是迫不得已，整个雷霆行动，袁自立清楚，都是自己手段中间的一步，如果不是为了工作，袁自立不会采取这样的手法，人生一辈子，谁都不愿意得罪人，过于高调的人，最终都是没有什么好结果的。所以说，一段时间的高调，不过是为了工作的顺利开展，如果不是情况特殊，袁自立不会到电视台去发表什么讲话，也不会大规模开始什么雷霆行动。
马建华兴冲冲走进袁自立办公室的时候，看见袁自立正在沉思。
“袁省长，侦查工作基本上结束了，准备陆续移交起诉了，不简单啊，宋达宏的工作能力还真是很不错的，前期的工作做的很好，所以说，这次的侦查很顺利，有些已经开始审理了，这次的雷霆行动，影响很大啊。”
袁自立微微一笑。
“老马，我们的工作，才刚刚开始啊，目前的情况，并不是很乐观，有关经济发展的思路，我们已经有了隐隐的体现，我实际上是支持楚雄书记的观点的，在发展的过程中，要适当进行整治，要不断反思，总结经验，以前楚书记遭遇什么样的情况，你也是知道的，我们现在做的所有工作，都是在打下基础，我一直认为，经济发展到一定的程度，就要适当的反思，看看政治经济学，想想这些年发展走过的路子，我们可能要遇到一个大家都没有遇见的问题啊，今后工作的难度会很大。”
马建华当然明白袁自立说的是什么意思。
“袁省长，难度一定是有的，发达地方就是这样，发展速度快，矛盾和问题也就多，前些年，我们以为强调发展的速度，忽视了其他方面的建设，也可能是有些时候，不愿意想到其他方面的问题，所谓一白遮百丑啊。”
“这就是问题所在，我们已经到了这一步，下一步的发展，要找到合适的道路，要想到好的办法，如果我们不能淌出来一条成功的路子，我们就算是失败的，中央对于南方省，是寄予厚望的，就看我们的表现了。”
“袁省长，那些大的理论，是有专门的人研究的，我们就不需要想那么多了啊。”
“呵呵，我明白，我是说，在具体的工作中，我们应该是什么样的态度，是理想的，还是实际的，说起来简单，做起来难啊。”
“刘市长，请坐吧，小徐，给刘市长泡茶。”
袁自立的语气很平和，没有显得激动，和那天在电视上发表讲话的时候一样，刘大柱还是有些佩服的，能够做到喜怒不形于色、控制自身情绪的领导，还是不多的，相信这个时候的袁自立，内心和他刘大柱一样，都不是很舒服。
徐义玺泡茶之后，离开了办公室，带上门。
袁自立继续开口说话了，没有看着刘大柱。
“今天请你来，为了什么事情，你可能清楚，我们都是领导干部，工作了这么多年，在这样的情况下，就没有必要遮遮掩掩了，为了一个证据确凿的案子，我是第一次面对这样的谈话，有些话，我说不出来，也不愿意说，我知道你心里有看法，对省委省政府、对我个人，不管你承认不承认。”
“袁省长，我没有任何看法的，我服从省委省政府和你的领导。”
“谢谢你这么支持我的工作，既然你这样说，我们就没有什么谈话的必要了，至少我是这么认为的，你如果有什么看法或者是想法，可以说出来。”
袁自立的直接，大大出乎刘大柱的预料，高级领导之间的谈话，讲究点到为止，讲究意会，很多领导将这样的讲话当作一种水平的体现，但是，袁自立不是这样，很直接，似乎对南方省这种官场上的风气，很不赞同。
“袁省长，我的意思，是坚决支持省委省政府的决定，和省委省政府保持高度的一致，我没有其他的意思。”
“我明白你的意思了，怎么说，我也担任了这么多年的领导干部了，在西山省的西林市，我担任过市委书记，当然，西林市的条件，和花都市是不能够比较的，说实话，我不大赞同说话深奥，很多时候，我们的这种深奥，导致出现了诸多的问题，大家理解我们说话的意思，猜测我们说话的目的，想尽千方百计来揣测领导的意图，有些领导干部，满足于这样的表现，以为这样一来，自己就显得非常神秘了，甚至是非常有水平了。”
袁自立没有顾及有些脸红的刘大柱，继续开口了。
“我想到了战争年代的时候，上级传达作战命令，如果也是这样的含糊，也是需要下级去猜测意思，恐怕这个部队早就垮掉了，就是不垮掉，也在战争中消失了，现在，社会进步了，各行各业都在飞速发展，那些开公司的，集团公司，下达任务的时候，也是越清楚越好，我就闹不明白了，为什么我们说话就这样含含糊糊，生怕说透了。”
袁自立看着刘大柱，刘大柱看了看袁自立，低下头，仿佛在想着什么。
“刘市长，所以我说话很直接，今天找你来，就是想着知道你的态度，雷霆行动的目的，你是清楚的，省委给全省厅级以上的领导干部都发了材料，说清楚了，在请你来之前，我考虑了和你的交谈，预计了两个结果，而且我预料，有很大的可能是这两种结果。”
“第一，交谈的过程中，你不会发表任何的意见，不赞成不反对，一直到我们的谈话结束，第二，内心里实际上是不以为然的，不会服气。”
刘大柱没有说话，心里还是有些不服气，不过，官大一级压死人，刘大柱不可能公开表示反对，袁自立既然这么说了，还有什么必要谈话，该怎么做就怎么做了。
“也许你觉得我们之间这样的谈话没有必要，但我也明说，有些观点，我还是要说出来，到南方省之前，我的很多认识，和宣传口径就是不一样的，我不赞成树立高大全的形象，我们领导干部也是普通人，也有享受生活的权力，特别是在对待家人的问题上，可怜天下父母心，谁都疼爱自己的孩子，望子成龙是大家共同的想法，领导干部也不能例外。所以，我感觉到今天的谈话，有些困难。”
“你很疼爱自己的侄子，这些情况，我都知道，你也严厉教育了，颇有些恨铁不成钢的味道，我不会说什么大道理，我们常常讲话，大道理都是明白的，关键是到具体的事情上面，我们应该怎么处理，我和马建华同志专门说过你侄子的案子，我们很想通融，但发展到这一步，我们已经没有通融的可能了。”
“人的一生，谁都会犯错误，就看错误的大小，有些错误，个人是必须要付出代价的，如今的通讯发达，不瞒你说，在华湘省的时候，我就遇见了这样的情况，我们一个省委领导的儿子，因为一时间的激动，或者是逞能吧，开车和他人撞车，结果将对方撞成了重伤，小孩子是一时之气，做出了错事情，我个人的看法和大多数人是一样的，努力平息这件事情，让孩子吸取教训，不过事情到了一定的程度，就只能是公开处理，在处理的过程中，我们尽量把握，不要闹出大事情来。”
“现在，很多的百姓都是看着我们领导干部的，看看我们如何处理自己家庭的事情，家庭里面出事时了，大家恨不得用放大镜来找寻其中的问题，这次的雷霆行动，你也看见了，全国许多的媒体都来报道了，网络上的消息，更是满天飞，在这样的关键时刻，我们领导干部应该做出来怎么样的选择，在简单不过了。”
袁自立说完这些话，再次点燃了香烟，看着刘大柱。
刘大柱有些犹豫，本来是抱定了沉默的态度，不过，袁自立已经明确指出来了，不说话、不表态也是不合适的，再说了，袁自立并没有表现出盛气凌人的样子，也没有提出来什么批评的话语，说的也都是实际情况。
“袁省长，我明白你的意思，我侄子的事情，政法机关秉公处理，我没有什么意见，我说的是实话，犯错误了，犯罪了，自己就要承担责任，我们天天给下面的干部职工说这样的道理，轮到自己头上了，也应该是一样的。”
“呵呵，我很赞同你这样的看法，案子已经调查清楚，最近就要移交了。”
刘大柱的身体轻微抖动了一下，神情有些黯淡了。
“情况我都知道了，我会做工作的，希望侄子能够在态度上好一些。”
两天之后，刘大柱的侄子开口了，开始慢慢承认犯下的罪行，随即，这个案子引发了新闻记者极大的兴趣，一时间，各路记者纷纷到花都市公安局采访，希望能够得到一些内部的消息，但是，公安局全部都以案件尚在侦查过程中，消息不宜披露为由，拒绝了采访。
袁自立没有觉得高兴，到南方省来，开展雷霆行动，也是迫不得已，整个雷霆行动，袁自立清楚，都是自己手段中间的一步，如果不是为了工作，袁自立不会采取这样的手法，人生一辈子，谁都不愿意得罪人，过于高调的人，最终都是没有什么好结果的。所以说，一段时间的高调，不过是为了工作的顺利开展，如果不是情况特殊，袁自立不会到电视台去发表什么讲话，也不会大规模开始什么雷霆行动。
马建华兴冲冲走进袁自立办公室的时候，看见袁自立正在沉思。
“袁省长，侦查工作基本上结束了，准备陆续移交起诉了，不简单啊，宋达宏的工作能力还真是很不错的，前期的工作做的很好，所以说，这次的侦查很顺利，有些已经开始审理了，这次的雷霆行动，影响很大啊。”
袁自立微微一笑。
“老马，我们的工作，才刚刚开始啊，目前的情况，并不是很乐观，有关经济发展的思路，我们已经有了隐隐的体现，我实际上是支持楚雄书记的观点的，在发展的过程中，要适当进行整治，要不断反思，总结经验，以前楚书记遭遇什么样的情况，你也是知道的，我们现在做的所有工作，都是在打下基础，我一直认为，经济发展到一定的程度，就要适当的反思，看看政治经济学，想想这些年发展走过的路子，我们可能要遇到一个大家都没有遇见的问题啊，今后工作的难度会很大。”
马建华当然明白袁自立说的是什么意思。
“袁省长，难度一定是有的，发达地方就是这样，发展速度快，矛盾和问题也就多，前些年，我们以为强调发展的速度，忽视了其他方面的建设，也可能是有些时候，不愿意想到其他方面的问题，所谓一白遮百丑啊。”
“这就是问题所在，我们已经到了这一步，下一步的发展，要找到合适的道路，要想到好的办法，如果我们不能淌出来一条成功的路子，我们就算是失败的，中央对于南方省，是寄予厚望的，就看我们的表现了。”
“袁省长，那些大的理论，是有专门的人研究的，我们就不需要想那么多了啊。”
“呵呵，我明白，我是说，在具体的工作中，我们应该是什么样的态度，是理想的，还是实际的，说起来简单，做起来难啊。”